HDMI аудио pcm или spdif

Содержание

FlashOff

Member

21 Июн 2007 71 5 8 49 Kiev(Ukraine) Посетить сайт

1.Недавно задался вопросом есть ли разница в качестве SPDIFа на матенринке и на плате (RME в часности).
2. Насколько влияет на качество кабель от SPDIFout -карты до SPDIFin-акустики.

ultrashock

90% джиттера. вопрос также, что за девайс на принимающей стороне?

supersonic

Well-Known Member

17 Июл 2004 1.981 819 113 Москва www.jamendo.com

Проверить SPDIF на «честность» можно перегнав по нему поток из файла и приняв на какое-то другое устройство. Потом сложить в противофазе. Если вычитание в 0 — все в порядке. Но нужно приемное устройство с заведомо «честным» интерфейсом.

P00H

New Member

12 Мар 2004 8.192 2.788 0 57 Moscow
locojohn написал(а):
два метра нормального 75 Ohm S/PDIF кабеля не являются критичными.

для коаксиального естественно такое расстояние некритично, просто многие как выяснилось коннектят цифру обычными инструментальными кабелями, а там для цифры длина критична, 50см может и прокатить без ошибок, а 2 и больше метров уже трещать начать может, вобщем как повезёт, так что речь про то что для цифры нужен нормальный коаксиальный кабель.

Home Theater Audio — What is ARC, HDCP, Toslink, SPDIF, Dolby Atmos?

sekrett

Active Member

24 Мар 2007 493 99 28 Москва sekrett.ru

На m-audio delta пробовал RMMA тест замкнув цифровой выход и выход, результат был чуть ХУЖЕ, чем при замыкании аналоговых входов и выходов, но очень близок к нему. В теории перегон по цифре должен показать безупречную характеристику, ну могут быть провалы, если некачественный кабель, но этого не было. Сам не знаю, чем можно такое объяснить. В итоге получаем, что если к m-audio подключить дорогой внешний преобразователь, то качество будет хуже, чем на m-audio напрямую.

General Dead

Well-Known Member

26 Фев 2006 7.225 3.778 113 44 Kharkiv UA
P00H написал(а):
для цифры по причине мизерного уровня сигнала расстояния и качество кабеля достаточно критичны.
А разве там не с уровнем ТТЛ идет сигнал, т.е 0-5вольт?

sunet

Victor Buruiana, 1959

18 Июл 2005 12.100 6.360 113 64 Chisinau, Moldova
У меня 3 м микрофонный кабель без проблемм

Megakazbek

Active Member

14 Дек 2004 719 93 28
sekrett написал(а):

На m-audio delta пробовал RMMA тест замкнув цифровой выход и выход, результат был чуть ХУЖЕ, чем при замыкании аналоговых входов и выходов, но очень близок к нему.

Интересно посмотреть, какая именно будет разница, если таким образом перегнать аудиофайл.

basЫl

атрофировал юмор.

5 Янв 2004 6.781 4.545 113 40
а по оптике не катит?

dugdum®

Active Member

12 Янв 2005 4.109 2.236 113 Москва, ЮАО
Megakazbek написал(а):
Интересно посмотреть, какая именно будет разница, если таким образом перегнать аудиофайл.

тут нужен не RMAA в котором не извесно что внутри происходит, а побитный тест переданного и принятого файлов.

Megakazbek

Active Member

14 Дек 2004 719 93 28
dugdum® написал(а):

Stop Using Optical Cables (Toslink) For Home Theater!!

тут нужен не RMAA в котором не извесно что внутри происходит, а побитный тест переданного и принятого файлов.

Я вот и говорю, что надо попробовать файл перегнать и посмотреть, будут ли в нем изменения и какие.

P00H

New Member

12 Мар 2004 8.192 2.788 0 57 Moscow
sekrett написал(а):
результат был чуть ХУЖЕ, чем при замыкании аналоговых входов и выходов,

так RMMA вроде только аналоговый тракт анализирует, а в цифре анализировать нечего, ни динамического диапазона ни шумов ни АЧХ ни пр. — что на одном цифровом источнике было, то побитно и передалось, или я чёт не в теме?

FlashOff

Member

21 Июн 2007 71 5 8 49 Kiev(Ukraine) Посетить сайт

Собственно почему начал топик. Взял аудио файл.
1.Попробывал прогнать с SPDIFout материнки в SPDIFin карты.
2.Потом с SPDIFout карты в SPDIFin карты.
В результате у меня 3 файла (оригинал+вариант 1+вариант2). Ни один из файлов не вычитается друг из друга в ноль. Кабель 70 см коаксиальный в обеих случаях один и тот же. Проводил опыт два раза, получил 5 фалов и ни одного идентичного.

dugdum®

Active Member

12 Янв 2005 4.109 2.236 113 Москва, ЮАО
FlashOff написал(а):

если все было правильно и файлы совместил точно с первого семпла, то в пень такой SPDIF, должно быть всё в ноль :drinks: где трабл можно только гадать, но наименее вероятно что в кабеле. дрова. архитектруа. помнится в сблайвах были траблы такие с цифровым интерфейсом, т.к. принудительная передискретизация была в 48 кгц. в картах на материнке может быть что-то типа этого , т.к. они все под 48/96 кГц семплрейты заточены в силу своих основных задач.
насчет кабеля, практика показывает что если он не длинный, например до метра, то можно даже не экранированным проводом соединить любым и ошибок не будет.

Источник: rmmedia.ru

USB->S/pdif конвертр нужен ли? Или можно спокойно обойтись звуковой картой.

Я честно говоря не очень большой специалист в такого рода вещах. Цифровые технологии)) усилок купил хороший, судя по нагреву действительно класс А. Колонки тоже выбрал. В шот листе всего 4 модели осталось. Но вот со звуковой картой или цапом беда никто толком ничего подсказать не может. Музыку с ноута предпочитаю.

Нравится.

Игорь Калинин
Пользователь
22-12-2016 16:52:23

Цитата

Дима998 пишет:
Но вот со звуковой картой или цапом беда

Если этот вопрос открытый, то выбирайте цап с асинхронным USB.

Универсальное правило:
Не делать общих выводов по частным наблюдениям!

Не в силе Бог, но в правде! А.Невский

Вадим Шлемский
22-12-2016 20:33:09

Цитата

Дима998 пишет:
Музыку с ноута предпочитаю.

FireWire есть?
Пользователь
20-03-2017 20:56:09

Не стоит покупать USB цап, если в компе есть HDMI выход.
HDMI 1.4 поддерживает цифровой поток 8-канального звука (192 кГц/24 бит), а HDMI 2.0 — 32 канала 1536 кгц.
Подключается кабелем к HDMI ресиверу на 6-8 каналов — это цап + усилитель.
В продаже есть многоканальные HDMI декодеры — примерно 3000 руб/шт, разрешение 192 кгц, 24 бит.

Пользователь
10-04-2017 05:00:29

Цитата

Vadim пишет:
Не стоит покупать USB цап, если в компе есть HDMI выход.
HDMI 1.4 поддерживает цифровой поток 8-канального звука (192 кГц/24 бит), а HDMI 2.0 — 32 канала 1536 кгц.

В медиаплеере есть выходы HDMI, кокс, оптика и обычные аудио RSA. Ожидаемо аналоговый выход дал худший результат (видимо с бортового ЦАП), кокс оказался лучше оптики (!), а вот HDMI вообще не использовал для вывода аудио. Насколько это конкурентно с коксом? три цифровых выхода и у всех разное качество?
Далее, насколько различны декодеры HDMI? например, чем декодер HDMI ТВ отличается от декодера ресивера (в формате стерео)?
И, наконец, о звуке с ноута. Если внешний ЦАП не имеет HDMI сопряжения, то наличие HDMI выхода в ноуте ситуацию не спасает? получается, все равно нужен конвертер для подключения компа к внешнему ЦАПу посредством USB сопряжения.

Источник: www.hi-fi.ru

Hdmi аудио pcm или spdif

Direct Stream Digital
16.07.2015

DSD (Direct Stream Digital) — однобитный аудиоформат, разработанный компаниями Sony и Philips, в котором используется кодирование плотностно-импульсной модуляции Pulse Density Modulation (PDM), разновидность сигма-дельта-модуляции и применяется для хранения звукозаписей на оптическом носителе SACD (Super Audio CD).

Изначально SACD предполагался как архивный формат звукозаписывающей компании Sony Music для перевода музыкального архива в цифровой формат.

Аналоговый звуковой сигнал конвертируется в цифровой с помощью дельта-сигма модуляции при частоте дискретизации 2 822,4 кГц (в 64 раза больше, чем у CD Audio при частоте 44,1 кГц), но с разрешением 1/16 от разрешения в 16 бит. Для снижения уровня шумов в пределах частного диапазона полезного сигнала используется технология «Формирование шума» (перемещение частотного спектра шума дискретизации в верхнюю или нижнюю октавы за пределы слышимого диапазона) реализуется посредствам использования супердискретизации сигнала64х для уменьшения шума и искажений, вызванных погрешностью квантования аудиосигнала до одного бита.

Избыточное семплирование имеет большое значение при устранении шумов квантования, вносимых квантователем. Поскольку сигнал передискретизирован, соседние отсчеты коррелируют друг с другом. В итоге так называемого «сетевого эффекта» мощность шума в частотном диапазоне, занимаемом полезным сигналом, уменьшается пропорционально повышению частоты дискретизации.

Таким образом, отношение сигнал/ шум увеличивается, когда частота дискретизации становится больше. Передискретизация позволяет избежать необходимости предварительного фильтрования и сохраняет гармоники в их первоначальном состоянии. Фазовая характеристика становится более схожей с высокочастотной характеристикой аналоговых систем.

Положительное изменение амплитуды будет представлено всеми «1». Отрицательное — всеми «0». Нулевая точка будет представлена сменой двоичного числа. Поскольку значение амплитуды аналогового сигнала в каждый момент представлено в виде плотности импульсов, этот метод иногда называют плотностно-импульсной модуляцией Pulse Density Modulation (PDM).

Преимущества формата DSD

превосходные частотные и фазовые характеристики
помехоустойчивость
более простая обработка и коммутация
снижение влияния ошибок
возможность усовершенствования без ущерба для совместимости носителей
oднобитный формат DSD не нуждается в кадровой структуре и не требует многоразрядных шин, что дает несколько важных технических преимуществ:
соединение осуществляется одной парой проводников (как в аналоговой технике)
нет необходимости создания буфера для хранения многоразрядного слова. Поскольку система одноразрядная, нет также необходимости усложнять её синхронизацией
эффекты задержек отсчетов (джиттер) незначительны, поскольку задержка нескольких отсчетов при передискретизации оказывает на аудиосигнал минимальное влияние, так как даже при самой высокой частоте сигнала составляет малую часть периода; в многоразрядных системах задержка на один отсчет будет равняться уже половине периода высокочастотных компонентов сигнала.
блоки обработки и микросхемы имеют меньше соединений и могут использовать последовательный интерфейс.
DSD способен обеспечить динамический диапазон 120 дБ от 20 Гц до 20 кГц. Значительное повышение уровня шума происходит за границей слышимого диапазона свыше 20 кГц

Применение технологии DSD

Используется в носителях SACD

DSD-диск — оптический диск (DVD-R, DVD+R, DVD-RW или DVD+RW), содержащий файлы DSD с расширением *.DSF, который может проигрываться на компьютере или другом оборудовании, поддерживающем воспроизведение этих файлов. Содержит аудиофайлы высокого разрешения с частотой дискретизации 2822,4 кГц.

Качество аудиозаписи на DSD-диске такое же, как на SACD, с тем отличием, что на первом не может быть записан многоканальный сигнал. Фирмой Sony разработана спецификация под названием DSD Disc Format, которой пользуются некоторые звукозаписывающие фирмы для выпуска DSD-дисков. Этот формат является открытым, и при наличии специального ПО такой диск может быть подготовлен в бытовых условиях и содержать файлы DSD, полученные, например, через Интернет. Фирма Mytek Digital выпускает отличные ЦАП способные напрямую обрабатывать DSD поток, очень популярен их продукт Mytek Digital Stereo192-DSD DAC Black Preamp Version.

С 2010 года в Интернете стали распространяться аудиофайлы DSD, имеющие расширение DSDIFF или DSF. С помощью специального ПО и ЦАПа они могут воспроизводиться на компьютере, либо могут быть преобразованы в ИКМ-файлы для последующего прослушивания.

Сравнение DSD с PCM

Звук SACD сохраняется в формате, называемом Direct Stream Digital (DSD), который отличается от обычного PCM(Импульсно-кодовая модуляция — ИКМ) используемого в компакт-дисках или в обычных компьютерных аудио системах.

Рекордер Direct Stream Digital (DSD) использует модуляцию сигма-дельта. Разрешение DSD составляет 1 бит с частотой сэмплирования 2,8224 МГц. Выходной сигнал рекордера DSD чередуется между уровнями положений «включено» и «выключено» и представляет собой двоичный сигнал — bitstream.

Долгосрочный средний коэффициент этого сигнала пропорционален исходному сигналу. В DSD используются методы формирования шума для того, чтобы вывести шумы за пределы слышимого диапазона. В принципе, сохранение потока bitstream в DSD позволяет проигрывателю SACD использовать базовую (однобитную) схему ЦАП, которая включает в себя аналоговый фильтр низкого порядка. Формат SACD способен передавать динамический диапазон 120 дБ от 20 Гц до 20 кГц и расширенный частотный диапазон до 100 кГц, хотя большинство имеющихся в настоящее время плееров заявляют верхний предел 80-90 кГц, а 20 кГц является верхним пределом восприятия человеческого слуха.

Процесс создания сигнала DSD концептуально походит на использование 1-битного аналогово- цифрового (A/D)преобразователя дельта-сигма и исключения decimator (прореживателя), который преобразует 1-битный поток bitstream в многобитный PCM. Вместо того, чтобы записывать напрямую 1-битный сигнал, теоретически требуется только низкочастотный фильтр для восстановления исходного аналогового сигнала. На самом деле это сложнее, и аналогия является неполной при таком 1-битном преобразовании сигма-дельта, и в наши дни имеет довольно редкое применение, одна из причин заключается в том, что 1-битный сигнал не может быть должным образом дитерингован: большинство современных преобразователей сигма-дельта являются многобитными.

Из-за характера преобразователей сигма-дельта, прямое сравнение между DSD и PCM не представляется возможным. Однако возможно некоторое приближение, если преобразовать DSD в некоторых аспектах сопоставимый с форматом PCM, который имеет разрядность 20 бит и частотную дискретизацию 96 кГц. Дискретизация PCM — 24 бит обеспечивает (теоретически) дополнительный динамический диапазон 24 дБ.

Ввиду того, что было чрезвычайно трудно осуществить DSP операции (например работу с эквализацией, балансом, панорамированием и другими изменениями в цифровом виде) в 1- битной среде, а также распространенности студийного оборудования, такого как Pro Tools, которое исключительно работает на основе PCM, подавляющее большинство дисков SACD – в особенности рок и современная музыка, которая опирается на многоканальную технику – фактически микшировались в PCM (или микшировалась в аналоге, а записывались на PCM рекордеры), а затем преобразовывалась в DSD для мастеринга в SACD.

Для решения некоторых подобных проблем, был разработан новый студийный формат, как правило, его называют « DSD -wide», который сохраняет высокую частоту дискретизации стандартного DSD, но использует 8-бит, а не однобитовый digital word length, при этом в значительной мере опирается на принцип «формирования шума». Он становится почти таким же, как PCM (его иногда пренебрежительно называют «PCM — narrow»), но имеет дополнительные преимущества и более практичен при DSP операциях в студии. Главное отличие в том, что «DSD-Wide» по-прежнему сохраняет частоту дискретизации 2,8224 МГц (64Fs) в то время как самая высокая частота РСМ — 352,8 кГц (8FS). Затем сигнал «DSD-Wide» преобразуется с понижением в обычный DSD для мастеринга SACD. В результате этой технологии и других улучшений, в настоящее время существует несколько цифровых аудио рабочих станций (DAWs), которые работают или могут работать в области DSD, в частности Pyramix и некоторые системы SADiE.

Другой формат для редактирования DSD это DXD (Digital eXtreme Definition), формат PCM с 24- битным разрешением дискретизации 352,8 кГц (или как вариант 384 кГц).

Обратите внимание, что PCM высокого разрешения ( DVD-Audio, HD DVD и Blu-ray Disc ) и DSD (SACD) все еще могут технически отличаться на высоких частотах. Фильтры восстановления обычно используются в системах декодирования PCM , таким же образом как и раньше, поэтому обычно используются ограничивающие фильтры пропускной способности в системах кодирования PCM . Любые ошибки или нежелательные объекты привносимые такими фильтрами, как правило, влияют на конечный результат. Явное преимущество DSD , заключается в том, что подобная фильтрация не используется. Динамический диапазон DSD быстро спадает при частотах свыше 20 кГц благодаря использованию системы подавления шумов, а также во всех плеерах SACD используется дополнительный фильтр низких частот 50 кГц для обеспечения безопасности, в ситуациях, когда усилители или колонки не будут выдавать искаженный выходной сигнал, если в сигнале присутствует шум свыше 50 кГц .

Источник: rezonans-audio.ru