Buyan
Member
19 Апр 2016 137 24 18 39 Белая Церковь
USB порты в которые будут подключатся мониторы и аудиоинтерфейс нужно вынести на 5м на отдаление от системника.
Интересует реальный опыт или конкретные практические соображения на этот счет.
Конечно же в гугле много информации по поводу длинны USB, разных способов и вариантов, которые в каких то случаях оказываются рабочими а в каких то не очень и т. д.
Для USB 1.0 итоговая скорость зависит от длинны кабеля, чем длинее тем медленее. Для USB 2.0 подобной зависимости вроде нету(или я плохо искал и не нашел?). Также бывают разные по конструкции и скорости кабеля.
В общем я немного запутался во всем этом, много сомнений.
Насколько я понимаю максимальная допустимая длина обычного пассивного кабеля для USB 2.0 не должна превышать 5м, что меня вполне устраивает. Но насколько ли надежно будет это на практике?
Где то пишут что кабель все же должен быть активным для такого расстояния — есть сомнения на этот счет.
Максимальная длина USB 3.0
Скоростной режим USB 2.0 предполагает работу на частотах до 11МГц, а это высокие требования к погонной емкости кабеля и качеству экрана. Насколько я понимаю кабель должен быть «хороший» и «качественный», не китайский с алюминиевыми волосками. Но какие именно параметры он должен иметь не до конца разобрался. С другой стороны при покупке USB кабеля не хочется переплачивать за позолоченные вручную полированные проводники с вплетением волос китайских девственниц придающие теплый и ламповый окрас звучанию.
Насколько я понял обозначение на кабеле 28 AWG — 20 AWG говорит о том что его можно использовать как раз на расстоянии 5м.
Но мне это пока ничего не говорит о конструкции кабеля, сечении проводников и плотности экрана.
Пока не понял — данные передаются как дифференциальный сигнал и используется ли в высокоскоростном кабеле витая пара для данных? (Если да то странное такое ограничение в 5м по сравнению с тем же ethernet или FireWire)
(Никогда раньше не интересовался вопросами допустимой длинны и конструкцией USB кабеля)
Изначально была идея спаять из обычного многожильного КММ. Тоесть например 6 жильный кабель, использовать две пары для данных и одну пару для питания, все в одном кабеле, в одном экране. Но получится ли так, не будут ли мешать друг другу несколько пар неэкранированных друг от друга сигнальных жил?
Экран я так полагаю должен присоединяться к корпусу со стороны приемника.
Или например по проще, пустить несколько 4 жильных КММ.
КММ по сравнению с дешевыми китайскими превосходный кабель, тем более валяется без дела пара подходящих кусков. Но хватит ли параметров КММ для передачи USB сигнала на такое расстояние?
А если для такого расстояния (5м) принципиально для данных использовать именно витую пару, то вариант с пайкой КММ отпадает.
В общем много сомнений. Как лучше всего поступить в данной ситуации? Какой кабель можно использовать?
USB. Длина кабеля, хабы и их коммутация
Последнее редактирование: 22 Апр 2020
VR.j
Well-Known Member
29 Апр 2014 692 315 63 Rostov-on-Don
в usb порты подключаются мониторы? хм, интересно.
по аудиоинтерфейсу — если есть отдельное питание (блок питания) — то метров 5 может и вытянет. Проверяется «отваливанием» — заработает — хорошо. А если еще и питание по кабелю — до 3 м. потом все уже маловероятно. Это мы обсуждаем заводские кабеля. Что будет при самодельном кабеле — сказать не берусь.
Buyan
Member
19 Апр 2016 137 24 18 39 Белая Церковь
в usb порты подключаются мониторы? хм, интересно.
Видео-мониторы имеются ввиду.
Samsung SyncMaster LD220 если быть точным.
Buyan
Member
19 Апр 2016 137 24 18 39 Белая Церковь
по аудиоинтерфейсу — если есть отдельное питание (блок питания)
Питание есть.
M-Audio Fast Track Ultra.
Вопрос с питанием и так понятен. Ограничение длинны связано не сколько с питанием сколько с высокой частотой передаваемого сигнала, где кроме собственно затухания сигнала вполне играют роль и срезы фронтов из за погонной емкости кабеля и прочие помехи.
В теории и относительно мне все это понятно, больше интересует конкретика или реальный практический опыт. Подойдет ли КММ или UTP, FTP, STP или какие параметры должны быть у кабеля. Что то в этом роде.
Последнее редактирование: 22 Апр 2020
Long
Well-Known Member
27 Фев 2008 16.166 13.651 113 Moscow WWW.LONG.RU
Подойдет ли КММ
— Да бог с Вами.
Никогда.
Buyan
Member
19 Апр 2016 137 24 18 39 Белая Церковь
— Да бог с Вами.
Никогда.
Да, по ходу в скоростных USB-кабелях все таки используется витая пара для сигнальных проводников.
VR.j
Well-Known Member
29 Апр 2014 692 315 63 Rostov-on-Don
Там витые конечно. еще мелкое гугление для вас :
Anthony Scott
Well-Known Member
15 Фев 2016 1.970 2.038 113 44 Bryansk www.babkinyvnuki.ru
Подойдёт,
и при этом лучше, чтобы кабель был не более 20-22 по AWG калибру (т.е. один из самых толстых), и категории 6 (лучше 6а),
здесь имхо лучше перебдеть, чем допустить отваливание интерфейса в ответственный момент.
Buyan
Member
19 Апр 2016 137 24 18 39 Белая Церковь
Там витые конечно. еще мелкое гугление для вас :
Спасибо! Это я уже тоже видел.
По ходу как я уже нагуглил, AWG — это в штатах так обозначают площадь сечения проводников.
Еще когда к обозначению типа разъема (Tupe-А) добавляют «М» (Tupe-AM) означает немного утолщен слой позолоты контактов.
Но пока не могу найти в продаже готовый подходящий кабель соответствующей длинны. Попадаются 5 метровые, но с сечением 24AWG или 22AWG. Но чаще этот параметр попросту не указывают в характеристиках. То есть кабель вряд ли заработает на полной скорости.
Поэтому и думаю, может проще самому спаять.
Еще интересует вопрос насколько хорошо работают активные удлинители USB?
Попадалась информация, что соединяя такие удлинители между собой можно добиться 30 метров. Может есть у кого реальный опыт?
Понятно что мышка или клавиатура или принтер какой то возможно и будут работать без проблем, но будет ли высокоскоростной режим работать?
Последнее редактирование: 23 Апр 2020
Buyan
Member
19 Апр 2016 137 24 18 39 Белая Церковь
Подойдёт,
и при этом лучше, чтобы кабель был не более 20-22 по AWG калибру (т.е. один из самых толстых), и категории 6 (лучше 6а),
здесь имхо лучше перебдеть, чем допустить отваливание интерфейса в ответственный момент.
Ок. Если использовать допустим FTP или STP для USB 2.0 по идеи можно в одном кабеле по 8-ми жилах пустить два USB сигнала.
А что все таки лучше для сигнала, фольга или плетенный экран?
Long
Well-Known Member
27 Фев 2008 16.166 13.651 113 Moscow WWW.LONG.RU
— Buyan, активные удлинители — они разные бывают.
Может быть 10 метров, и 30, и даже 300 (по витой паре или оптике).
digilab2
Well-Known Member
19 Июн 2012 12.310 6.385 113 67 Москва www.skbprost.ru
Да, по ходу в скоростных USB-кабелях все таки используется витая пара для сигнальных проводников.
-какая витая пара? usb это 4 конца из них 2 питания, tx, rx и еще экран отдельно, витая пара предполагает дифференциальную схему
включения приемников и ресиверов а это минимум 6 концов
Buyan
Member
19 Апр 2016 137 24 18 39 Белая Церковь
-какая витая пара? usb это 4 конца из них 2 питания, tx, rx и еще экран отдельно, витая пара предполагает дифференциальную схему
включения приемников и ресиверов а это минимум 6 концов
Витая пара это когда два провода скрученные между собой, это само по себе понижает наводки независимо от того какой сигнал, дифференциальный или нет. Это по моему еще Бел придумал в 19 веке такой способ для телефонных линий.
Оказывается что в высокоскоростных USB 2.0 два провода данных являются витой парой, а два провода питания нет. Хотя если разобрать кабель например от мышки, то там просто 4 провода без витых пар, я не раз их сам перепаивал и заменял на новые, но там походу стандарт USB 1.0 и намного меньше скорость.
активные удлинители — они разные бывают.
Вот я видел 5м удлинитель без дополнительного питания, с одной стороны папа тип А, с другой мама тип А с микросхемой внутри.
По поводу на 300м по оптике или utp то не встречал такого пока (хотя понимаю что теоретически должно быть подобное, учитывая какие скоростя и расстояния поддерживает ethernet). Было бы интересно поконкретней.
Правда встречал какой то удлинитель по utp, но он как оказывается низкоскоростной, все переводит в USB 1.0.
Последнее редактирование: 24 Апр 2020
Anthony Scott
Well-Known Member
15 Фев 2016 1.970 2.038 113 44 Bryansk www.babkinyvnuki.ru
Ок. Если использовать допустим FTP или STP для USB 2.0 по идеи можно в одном кабеле по 8-ми жилах пустить два USB сигнала.
А что все таки лучше для сигнала, фольга или плетенный экран?
Предпочтительней кабель S/FTP (внешний экран + индивидуальные экраны каждой пары). Тогда по идее да, можно пустить два юсб канала.
Экранирующие свойства традиционной оплётки (особенно не оч плотно сплетённой) падают на ВЧ, фольга работает эффективней. Лучше — если экран комбинированный (применяется и плетёный и фольга).
ps
как пример — наподобие такого:
SFTP4-C6A-S23-IN-LSZH-GY Hyperline — Кабель витая пара, кат.6A, S/FTP, 4 пары, негорючий, 500 МГц — купить от 408 руб.
Витая пара • категория 6 SFTP4-C6A-S23-IN-LSZH-GY Hyperline — наличие, подробное описание, фотографии и характеристики. Гибкая система скидок. Доставка по всей России. Тел. (495) 600-6868
www.1-cable.ru
или 7 категории, причём SFTP легче найти в этой категории (я знакомым подводил таскам US16x08 по юсб на удалёнке 7 или 8 м от системника на таком кабеле):
SFTP4-C7-S23-IN-LSZH-RD Hyperline — Кабель витая пара, кат.7, SFTP, экраны: общий + каждой пары, 4 пары, 600 МГц — купить от 125 руб.
Витая пара • категория 7 SFTP4-C7-S23-IN-LSZH-RD Hyperline — наличие, подробное описание, фотографии и характеристики. Гибкая система скидок. Доставка по всей России. Тел. (495) 600-6868
www.1-cable.ru
Последнее редактирование: 24 Апр 2020
A-Record23
Arranger
28 Фев 2010 531 166 43 40 RUSSIA www.rmmedia.ru
USB порты в которые будут подключатся мониторы и аудиоинтерфейс нужно вынести на 5м на отдаление от системника.
Интересует реальный опыт или конкретные практические соображения на этот счет.
Конечно же в гугле много информации по поводу длинны USB, разных способов и вариантов, которые в каких то случаях оказываются рабочими а в каких то не очень и т. д.
Для USB 1.0 итоговая скорость зависит от длинны кабеля, чем длинее тем медленее. Для USB 2.0 подобной зависимости вроде нету(или я плохо искал и не нашел?). Также бывают разные по конструкции и скорости кабеля.
В общем я немного запутался во всем этом, много сомнений.
Насколько я понимаю максимальная допустимая длина обычного пассивного кабеля для USB 2.0 не должна превышать 5м, что меня вполне устраивает. Но насколько ли надежно будет это на практике?
Где то пишут что кабель все же должен быть активным для такого расстояния — есть сомнения на этот счет.
Скоростной режим USB 2.0 предполагает работу на частотах до 11МГц, а это высокие требования к погонной емкости кабеля и качеству экрана. Насколько я понимаю кабель должен быть «хороший» и «качественный», не китайский с алюминиевыми волосками. Но какие именно параметры он должен иметь не до конца разобрался. С другой стороны при покупке USB кабеля не хочется переплачивать за позолоченные вручную полированные проводники с вплетением волос китайских девственниц придающие теплый и ламповый окрас звучанию.
Насколько я понял обозначение на кабеле 28 AWG — 20 AWG говорит о том что его можно использовать как раз на расстоянии 5м.
Но мне это пока ничего не говорит о конструкции кабеля, сечении проводников и плотности экрана.
Пока не понял — данные передаются как дифференциальный сигнал и используется ли в высокоскоростном кабеле витая пара для данных? (Если да то странное такое ограничение в 5м по сравнению с тем же ethernet или FireWire)
(Никогда раньше не интересовался вопросами допустимой длинны и конструкцией USB кабеля)
Изначально была идея спаять из обычного многожильного КММ. Тоесть например 6 жильный кабель, использовать две пары для данных и одну пару для питания, все в одном кабеле, в одном экране. Но получится ли так, не будут ли мешать друг другу несколько пар неэкранированных друг от друга сигнальных жил?
Экран я так полагаю должен присоединяться к корпусу со стороны приемника.
Или например по проще, пустить несколько 4 жильных КММ.
КММ по сравнению с дешевыми китайскими превосходный кабель, тем более валяется без дела пара подходящих кусков. Но хватит ли параметров КММ для передачи USB сигнала на такое расстояние?
А если для такого расстояния (5м) принципиально для данных использовать именно витую пару, то вариант с пайкой КММ отпадает.
В общем много сомнений. Как лучше всего поступить в данной ситуации? Какой кабель можно использовать?
Ну как бы необходима и рекомендуется та длина кабеля, которая идет с интерфейсов в комплекте. А остальное вы уж сами решаете.
Источник: rmmedia.ru
USB4 всего на 80 см! Какие ограничения длины USB-кабелей и почему они есть
Если вы настраиваете новый компьютер или развлекательный центр, вас может заинтересовать, насколько длинным может быть USB-кабель. Вот все, что вам нужно знать про максимальные длины USB-кабелей.
Telegram-канал создателя Трешбокса про технологии
Какой длины бывают USB-кабели?
Максимальная длина USB-кабеля зависит от того, для какого стандарта USB он разработан, и является ли он активным или пассивным кабелем (в отличие от пассивных, активные имеют электронные схемы для усиления сигнала). Вот максимальные длины пассивных кабелей в зависимости от версии USB, для которой он разработан:
- USB 1.1: 5 метров
- USB 2.0: 5 метров
- USB 3.0: 2-3 метра
- USB 3.1: 3 метра
- USB 3.2: 3 метра
- USB 4: 0.8 метра
Обратите внимание, что тип разъема, например USB-A или USB-C, не всегда указывает на версию или максимально возможную длину кабеля.
К тому же, многие производители заявляют, что делают кабели с возможностью работы с разными стандартами USB, но это не значит, что они действительно так делают. Будьте очень осторожны с дешевыми кабелями, которые утверждают, что они соответствуют спецификации high-speed, и ищите надежных производителей с хорошими отзывами.
Почему USB-кабели имеют максимальную длину?
Как ранее упоминалось, существует два вида USB-кабелей: активные и пассивные. Кроме того, еще нужно учитывать такие факторы, как толщина металлических проводников в кабеле. Вещи становятся более сложными, если вы используете USB для отправки DisplayPort, HDMI, Thunderbolt или других видов сигналов.
Пассивные USB-кабели, как следует из названия, являются просто металлическими проводниками без каких-либо специальных схем внутри. Это значит, что они не усиливают никаких сигналов. В результате, посылаемые сигналы будут ослабевать по мере продвижения. Как итог, вы можете столкнуться с более низкими скоростями и потерей данных, если кабель будет слишком длинным. Толщина кабеля также влияет на сигнал, поэтому тонкие кабели могут плохо повлиять на качество сигнала.
Если вы объедините эти факторы, то есть используете длинные и тонкие кабели, то столкнетесь с ухудшением сигнала и вероятностью потерять данные. Еще одной проблемой является шум от других электронных устройств. Очень длинные кабели могут увеличить шансы того, что шум начнет подавлять сигналы данных. Кроме этого, существуют более высокотехнологичные проблемы, например дрожание цифрового сигнала данных, еще называемое джиттером.
Активные кабели, с другой стороны, имеют внутри микросхемы для усиления сигналов. Это означает, что эти более сильные сигналы могут распространяться без ухудшения качества. Однако такие кабели более дорогие, чем пассивные кабели. Максимальная длина активных кабелей варьируется в зависимости от производителя и их методов усиления. Иногда для этого активные кабели могут поставляться с внешним источником питания.
Есть ли безопасный способ выйти за пределы максимальной длины USB-кабеля?
Если вы используете активный кабель, то обычно вы можете растянуть кабель USB 2.0 до 30 метров, а кабели USB 3.0, 3.1, и 3.2 могут достичь 18 метров. На момент написания статьи активные кабели USB 4 все еще внедряются, поэтому в настоящее время они достигают около 3 метров.
Еще один вариант — использовать USB-хаб. Он функционирует как активный кабель, так что вы можете подключить концентратор к USB-порту, а затем присоединить длинные кабели к самому хабу. Это также означает, что хабы имеют такие же ограничения по длине, что и активные кабели. Также, вы можете присоединить к большинству компьютеров до пяти концентраторов в последовательной цепочке, потому что электричество, необходимое для их работы, берется с USB-порта компьютера, что и накладывает такое ограничение.
Если 30 метров для вас слишком мало, то есть еще варианты. Например, использование адаптера USB-Ethernet. Это включает в себя получение такого адаптера и иногда программного обеспечения для его настройки. Если вы все правильно настроите, следуя инструкциям производителя, USB-Ethernet позволит вам подключаться на расстояние около 100 метров и даже больше. Обязательно прочитайте мелкий шрифт на адаптерах USB-Ethernet, потому что некоторые из них совместимы с определенными версиями USB и могут не достигать теоретической максимальной длины.
Вы также можете использовать оптоволоконный USB-адаптер. Подобно адаптеру USB-Ethernet, он конвертирует USB-соединение в другую форму, в данном случае оптоволоконную. Это позволяет прокладывать кабели до 250 и больше метров. Как и в случае USB-Ethernet, спецификации преобразования будут отличаться в зависимости от выбранного адаптера и того, как он работает. Также, данный вариант вводит нюансы оптоволоконных кабелей, что является другой сложной темой.
Часто задаваемые вопросы о максимальной длине USB-кабеля
Что произойдет, если я превышу максимальную длину пассивного кабеля?
Если вы превысите рекомендованную максимальную длину пассивного кабеля, вы можете столкнуться с низкими скоростями, потерей данных и другими проблемами с производительностью.
Помогут ли позолоченные проводники или другие подобные особенности увеличить длину кабеля?
Нет. Подобные навороты не помогут вам увеличить длину кабеля. Для пассивных кабелей, более толстые проводники могут немного помочь, но максимальная длина кабеля зависит от длины, которая не вызовет замедления или потери данных.
Источник: trashbox.ru
Максимальная длина USB кабеля
Всем привет. Подскажите на сколько может быть длинным USB удлинитеть?
Собираюсь подключать веб камеру, необходимо 14 м кабеля. Будет ли работать при такой длине?
14 января 2013
Поделиться:
Мой личный опыт 22 метра, посредине активный хаб с внешним питанием
Присоединяюсь к комменту выше. Ищи камеру с возможностью Ethernet подключения. Дорого, конечно, но зато до 100м проблем никаких + возможностей больше.
камера уже куплена(
Перед выборами делали входной контроль веб камер, которые на выборные участки ставили. Так
вот с камерой шло два USB удлинителя, один обычный, другой активный. Общая длина шнурков более 20м, все работало. Ищи активный USB шнурок. Внешнего питания там нет, встроенный усилитель питается от самого USB.
IMHO заморочек больно много. Проще все таки купить дешевую IP-камеру и обойтись витой парой. Стоить будет порядка 4 т.р.
А так веб-камера + несколько usb-хабов — не сильно дешевле, а стабильности ноль и заморочек дочертика.
камера просто уже куплена(
Несуществующий пользователь
Без машины
Это сделать просто. Распаяй штекеры усб мама-папа от компа до устройства, применяя кабель «витая пара» (TP). Дело в том, что на обычном проводе большие патери в сигнале данных. Если питающее напряжение еще в норме, то с данныхми творится чудеса. Флешка вроде работает, а не определяется компом.
А вот если взять провод «витая пара», и все пустить через него, то не каких проблем! Ну если уж на 30м не захочет работать, то теоретически можно включить в цепь кондеры. Но это надо все пробовать. Хотя и на 20 метров должно все работать, если конечно не проходять высоковольтные шины и т.к. чтобы не погасили сигнал.
Без машины
Только витая пара поможет…при минимум затрат. Скорость передачи данных снизится…но для камеры должно хватить.
Делал около 15 метров для USB модема…скорость выдавал 1.0
пусти по одной паре данные, а остальное под питание, по возможности купи отрезок кабеля FTP
Это сделать просто. Распаяй штекеры усб мама-папа от компа до устройства, применяя кабель «витая пара» (TP). Дело в том, что на обычном проводе большие патери в сигнале данных. Если питающее напряжение еще в норме, то с данныхми творится чудеса. Флешка вроде работает, а не определяется компом.
А вот если взять провод «витая пара», и все пустить через него, то не каких проблем! Ну если уж на 30м не захочет работать, то теоретически можно включить в цепь кондеры. Но это надо все пробовать. Хотя и на 20 метров должно все работать, если конечно не проходять высоковольтные шины и т.к. чтобы не погасили сигнал.
пробовал 11м витой пары, незаработало(
Несуществующий пользователь
Без машины
Хм, странно. Передачу данных на 232 реализовывал точно по такому же принципу. Обычного провода хватало метра на 3. А на витой паре около 15и метров и все работало, может и больше можно было, но не пробовал. Чета не то ты делал.адо мне попробовать;)
Источник: www.drive2.ru