Приветствую всех.
У меня небольшой вопросик к знатокам%)))
Хочу себе приобрести монитор 24″ или выше для игр, с хорошим временем отклика, и читаю в сети различные обзоры на эту тему.
Набрел на сайт http://www.behardware.com, и у них в обзорах мониторов есть тест который они называют «input lag», по которому у них монитор Iiyama Prolite B2403WS имеет этот самый «input lag» в среднем в 23,5мс, а Iiyama ProLite E2201W якобы не имеет.
Вот ссылка:
http://www.behardware.com/articles/6. 407wfp-hc.html
Так вот я хотел спросить эти тесты вообще имеют какое-то отношение к действительности? Или они что-то не так меряют? И вообще это как-то связано с тем временем отклика панели которое измеряют на thg.ru? Или это вообще не связанные вещи и у монитора может быть короткое время отклика и присутствовать этот самый «input lag»?
Надеюсь кто-нибудь поможет разобраться в этом%)))
Всем заранее спасибо%)))
Регистрация: 03.07.2008
Сообщений: 122
Инпут лаг (input lag) у телевизора, что это? #Shorts
Инпут Лаг это задержка сигнала от его источника до приемника. Иными словами это время реакции монитора на ваше действия, привожу пример, например в игре вы стреляете в врага, и если у монитора инпут лаг равен 23.5 милисекндам, то вы увидете как вы стреляете в врага на мониторе через 23.5 мс. Может звучит не совсем понятно, но на этот случай вот наглядный пример: http://www.youtube.com/watch?v=TnApFzmd9NY
Регистрация: 16.10.2008
Сообщений: 2
Как я понял они его считают относительно своего эталонного CRT монитора у которого он как бы равен 0. Почему возникает этот лаг? И связано ли как-то время этого лага с временем отклика матрицы или оно вообще происходит совсем из другого?
Регистрация: 03.07.2008
Сообщений: 122
Время отклика матрицы и инпут лаг не связаны между собой. Почему возникает этот лаг сказать трудно, но возможно это происходит из-за «задумчивости» приемника сигнала.
Источник: www.thg.ru
Как измерить инпут лаг телевизора
Сообщение El Salo » 27 янв 2010, 12:29
ВРЕМЯ ОТКЛИКА НЕ ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЕ К ИНПУТ ЛАГУ. ОНО МОЖЕТ БЫТЬ 2мс, А ЛАГ 150мс.
ВРЕМЯ ОТКЛИКА НЕ ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЕ К ИНПУТ ЛАГУ. ОНО МОЖЕТ БЫТЬ 2мс, А ЛАГ 150мс.
ВРЕМЯ ОТКЛИКА НЕ ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЕ К ИНПУТ ЛАГУ. ОНО МОЖЕТ БЫТЬ 2мс, А ЛАГ 150мс.
Инпут-лаг — это задержка отображения кадров, если быть точнее, то это задержка между получением изображения в кадровый буфер монитора, и выводом его на сам экран.
Выражаясь совсем просто — после того, как вы нажали на кнопку, в игре что-то происходит, но вы ведите это с задержкой. На ЭЛТ мониторах и телевизорах шанс наткнуться на эту проблему ничтожно мал и скорее может быть отнесен к браку/некачественным компонентам.
Что нужно знать:
17мс — 1 кадр.
Если инпут лаг меньше 9мс — можно сказать, что он отсутсвует.
Что такое input lag и его замер на телевизоре LG 42LA660S
HDMI — может добавлять до 40мс лага.
VGA — лучший способ подключения. (насколько понимаю, DVI и прочие компоненты обычно на уровне VGA).
Если вы играете не в натиевном разрешении монитора — используйте растягивания в «боксе/видеокарте/пс3» — растягивания монитором может добавлять лаг.
Все знают, что LCD мониторы лагают.
Но не все знают почему.)
Сейчас накидаю ссылок, потом приведу в божеский вид.
Небольшой список *не лагающих* (либо лагающих в пределах 1-го кадра) мониторов:
Asus V226H
ASUS VW236H
ASUS VW246H
ASUS VH236H
ASUS VH226H
ASUS VK246H
Asus MS246H
LG Flatron L227WTG-PF
BenQ G2400W
BenQ G2400WD
samsung SyncMaster T220
samsung 2443BW
ViewSonic VX2260wm
А КАК МНЕ БЫ ВОТ ПРОВЕРИТЬ БЫ МОНИТОР, КОТОРОГО НЕТУ В СПИСКЕ?!
Самый главный сайт, где в ревью тестируют инпут лаг — prad.de
Просто один из главных сайтов — http://www.digitalversus.com/duels.php?ty=6 (выбираем монитор(ы) и «input lag vs CRT»)
Тут есть обзор нескольких интересных моделей — http://www.tftcentral.co.uk/
Сайты вроде THG и IXBT уже достаточно давно добавляют инпут лаг в тесты. Правда не всегда.
Самый тупой, но часто действенный способ заходим в гугл/ютуби и вбиваем *модель монитора* Input lag test
P.S. Подключение по HDMI добавляет 20 мс лага. В большинстве случаев. *UPDATE* похоже это зависит от конкретной модели. Многие новые мониторы не имеют такой особенности.
Последний раз редактировалось El Salo 27 янв 2010, 20:02, всего редактировалось 1 раз.
Offtop «ST and Tekken are like the universal truths of fighting games. People will always play ST and people will always play Tekken. ST, because it’s good. Tekken, because it’s new.» (C) SRK
Broken_Angel — И вообще, из за таких как ты у Афины каждый год новый кастюм
El Salo
Источник: www.fighting.ru
ZVUKAUDIO.COM
Я надеюсь получить некоторые советы здесь, чтобы отследить потенциальную петлю земли, или серьезный источник EMI / RFI (не уверен, если проводится или излучается). Я полагал Есть некоторые techie людей здесь так, может быть, я могу получить несколько советов. У меня есть множество неразрушательных компьютерных и периферийных связанных проблем. Проблема проявляется как входной лаг (мышь, клавиатура), ухудшенные качества звука (грязный, и мелкий звук), деградированных беспроводных (по всему дому) и проводной производительности интернета, экран артефактов (шум), и деградированных дисплей (зацепинг, разрыв).
Я подтвердил, что это не аппаратные связанные:
4 различных ПК (Windows 8.1, Windows 10 и 1 ноутбук (Windows 7)
Несколько клавиатур, мышей, наушников, динамиков
Несколько модемов, маршрутизаторов, и все новые кабели (защищенные и не экранированные Ethernet и дисплей портовых кабелей действительно помогают немного я считаю.
Использование различных схем и конфигураций (полосы питания, или кондиционеры) вокруг дома, который изменяет задержки ввода и производительности.
Перемещение кабелей друг от друга помогает даже кабели данных возиться друг с другом.
Размещение телефона на ПК делает мышь чувствительность чувствовать себя в два раза быстрее.
Размещенные ядра феррита и тороиды на данные, а также силовые кабели изменяет отслеживание мыши, качество звука и дисплея, а также производительность интернета.
Различные силовые полосы, Золотой и Платиновый рейтинг PSUs, кондиционер Furman, и Tripp Lite двойной конверсии UPS. UPS делает что-то делает задержку ввода лучше, и кондиционер помог в течение нескольких дней. Кондиционер питания помог больше всего со звуком и дисплеем вопросов.
Кажется, лучше ночью, но только немного.
При включении прибора в доме на объем задержки данных усиливается входной лаг и проблемы с отображением.
Любая настройка в Windows или BIOS изменяет способ преформы мыши (настройки питания и скорости вентиляторов делают больше всего), однако через некоторое время кажется, что она деградирует обратно в ту же точку.
Wi-Fi в доме постоянно вырезает и некоторые странные вещи, как если бы мой модем и маршрутизатор являются одним же полоса питания Wi-Fi не будет работать. Настольные ПК, подключенные к Wi-Fi даже в двух футах от маршрутизатора делает задержку ввода ниже, однако есть полный одну секунду заикается в играх, браузерах и видео потоков.
Использовал мой компьютер в доме друзей в другом городе, и он прекрасно работает, день и ночь с моей установки у себя дома. Я на самом деле потрясен тем, насколько глубже звук, цвета и последовательность мыши отслеживания по сравнению с в моем доме.
У меня была энергокомия в два раза, и два электрика проверить мое заземление, нейтральные, и розетки. Все чисты. Я ткнул вокруг с AM радио и в то время как Есть некоторые источники шума вокруг дома, ничего не выделяется. Мой ноутбук на батарее работает лучше в случайное время, но все еще имеет те же проблемы.
Найдено несколько сообщений, связанных с этой проблемой, и кажется, все они наблюдают те же симптомы:
Я пробовал несколько кондиционеров питания (Furman), которые работают очень хорошо в течение дня или двух, то его обратно в тот же старый деградировали качества. Я считаю, что это похоже на то, что я видел с ферритом и тороидных ядер в том, что они, кажется, насыщают и как только они делают фильтрации качества в значительной степени ушли. Теперь это, где она становится интересной.
У меня есть Tripp Lite двойное преобразование UPS, который помогает немного с последовательностью входов и качество дисплея, но в конечном итоге вопрос по-прежнему полностью существует. Это не имеет большого смысла, если проблема действительно проистекает из власти компании, но одна вещь, которую я заметил, если я вытащить, что плагин для моего ИБП, то в течение нескольких минут я бегу действительно от батареи, все идеально.
Затем, когда я подключить устройство обратно в запаздывание возвращается полностью в течение минуты- почти как он создает сопротивление или что-то. Я считаю, что происходит здесь, отключив блок (UPS) Я эффективно плавающей земле, которая, как представляется, источником вопросов здесь. В двойном блоке преобразования, как моя единственное, что не фильтруется, что прошло через соединение с землей. Я говорил с другими людьми с Интернет ИБП, и это очень проблема, и они говорят то же самое. Теперь я не уверен, как наземное соединение может быть неисправным в некотором роде, и одновременно измерять чистоту на панели (проверено с двумя электриками с помощью зажима метр).
После прочтения нескольких сообщений об этом очень вопрос и видя из первых рук, как ferrite ядер, движущихся кабелей, и кондиционеры и т.д. повлиять на него я пришел к выводу, что это действительно электрический шум вопрос в моем доме или от полюса питания / утилиты. В потоке на r/buildapc некоторые из комментариев заявили, что, скорее всего, проблема с заземлением. Мне интересно, если, может быть, изоляция трансформатор, или просто подъем (плавающий) земля будет решать ее.
Если есть кто-нибудь, что хорошо осведомлены в этих областях либо разорвать groundloops, или, по крайней мере найти их, или дело с поиском источников EMI и выяснить, какие частоты мне нужно фильтровать, пожалуйста, дайте мне знать. Я понимаю, любой скептицизм по поводу того, что я разместил здесь, как это кажется абсурдным для меня, но это правда, и я хотел бы знать, что причина и как она может повлиять на цифровые устройства таким образом. Спасибо.
spectrum48k Сообщения: 3 Стаж: 1 год 11 месяцев Репутация: 0 Откуда: MRPL UA Аудио система: Motu M4, hidizs_AP100mod, Zishan Z39038mod, SUCA AUDIO TUBE-T2mod(just4lulz)
Re: Инпут лаг.
Сообщение spectrum48k » 03 июн 2021, 15:18
у меня нет заземления в электросети и то что дальше по тексту касается таких же неудачливых электропотребителей, которые не сделали себе персональное заземление для квартиры
после установки сетевого стабилизатора усугубилась проблема наводок на корпусах техники, в т.ч. на ноутбуке появилась раздражающая вибрация при ведении по корпусу ладонью (кто-то наверняка наблюдал этот эффект, проводя ладонью по металлическим поверхностям, на которых есть какой-то переменный потенциал)
у меня на рабочем столе стоит техника, соединенная между собой: ноутбук, телевизор, пк, аудиоинтерфейс, активные колонки,сабвуфер (он на полу естественно).
и все это между собой благополучно обменивалось токами через земляной контакт вплоть до того, что меня очень сильно начала раздражать эта «вибрация» от корпуса ноутбука после добавления тиристорного стабилизатора («Ампер») в цепь питания.
Кроме того плеер Zishan Z3 вообще перезагружался в руке будучи подключенным для замеров к аудиоинтерфейсу (в подписи) при касании центральной кнопки плеера и корпуса ноутбука одновременно.
Когда я разобрал свои обычные дешевые «сетевые фильтры», которые по сути удлинители с кнопкой и увидел конструкцию заземяющих контактов и возможность их касания при замятии с одной из контактных шин «фаза-ноль», то я конечно мягко говоря был озадачен потенциальными последствиями от этой ситуации.
извлек все заземляющие ножи из удлинителей, выкусил желто-зеленый провод со стороны удлинителя и вилки для разрыва цепи. таким образом удлинители были модифицированы в исполнение без заземляющего контакта.
«вибрация» ушла, плеер не перезагружается. (телевизор тоже перестал гаснуть при включении кондиционера, как это было в прошлом году, но сезон только началася.время покажет)
это может не совсем относится к теме, если сочтете бесполезным оффтопом, дайте знать -уберу
sanjee Сообщения: 2 Стаж: 2 года 2 месяца Репутация: 0 Откуда: Piter Аудио система: HyperX Cloud Alpha
Re: Инпут лаг.
Сообщение sanjee » 12 окт 2021, 05:53
spectrum48k писал(а): ↑ 03 июн 2021, 15:18 у меня нет заземления в электросети и то что дальше по тексту касается таких же неудачливых электропотребителей, которые не сделали себе персональное заземление для квартиры
после установки сетевого стабилизатора усугубилась проблема наводок на корпусах техники, в т.ч. на ноутбуке появилась раздражающая вибрация при ведении по корпусу ладонью (кто-то наверняка наблюдал этот эффект, проводя ладонью по металлическим поверхностям, на которых есть какой-то переменный потенциал)
у меня на рабочем столе стоит техника, соединенная между собой: ноутбук, телевизор, пк, аудиоинтерфейс, активные колонки,сабвуфер (он на полу естественно).
и все это между собой благополучно обменивалось токами через земляной контакт вплоть до того, что меня очень сильно начала раздражать эта «вибрация» от корпуса ноутбука после добавления тиристорного стабилизатора («Ампер») в цепь питания.
Кроме того плеер Zishan Z3 вообще перезагружался в руке будучи подключенным для замеров к аудиоинтерфейсу (в подписи) при касании центральной кнопки плеера и корпуса ноутбука одновременно.
Когда я разобрал свои обычные дешевые «сетевые фильтры», которые по сути удлинители с кнопкой и увидел конструкцию заземяющих контактов и возможность их касания при замятии с одной из контактных шин «фаза-ноль», то я конечно мягко говоря был озадачен потенциальными последствиями от этой ситуации.
извлек все заземляющие ножи из удлинителей, выкусил желто-зеленый провод со стороны удлинителя и вилки для разрыва цепи. таким образом удлинители были модифицированы в исполнение без заземляющего контакта.
«вибрация» ушла, плеер не перезагружается. (телевизор тоже перестал гаснуть при включении кондиционера, как это было в прошлом году, но сезон только началася.время покажет)
это может не совсем относится к теме, если сочтете бесполезным оффтопом, дайте знать -уберу
Здравствуйте, проблема до сих пор не решена но, появилась теория что источник проблемы это гармонические искажения в сети. Уже заказал фильтр гармоник который фильтрует гармоники по всему спектру частот. Надеюсь это решит проблему.
ms142 Постоянный житель Сообщения: 374 Стаж: 2 года 5 месяцев Репутация: 67 Откуда: Киев Аудио система: ONKEN на триаксиалах LAFAYETTE 99-0020W
клон NCore v3 + предварь (diy)
Wadia 121 + ЛБП
Eweat D20
Popcorn C200 + SL + ЛБП
Re: Инпут лаг.
Сообщение ms142 » 12 окт 2021, 07:47
sanjee писал(а): ↑ 12 окт 2021, 05:53 Уже заказал фильтр гармоник который фильтрует гармоники по всему спектру частот. Надеюсь это решит проблему.
Очень интересно. Что это за убермашина?
Justas* Гуру электроники☆☆☆☆ Сообщения: 970 Стаж: 1 год 7 месяцев Репутация: 555 Откуда: Украина Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721
Re: Инпут лаг.
Сообщение Justas* » 12 окт 2021, 13:42
Источник: zvukaudio.com