Нельзя
—>
Fama pluris quam opes
30 мая 2005 в 10:28
Энергетика: 20
17 лет и 358 дней
ссылка на сообщение https://www.ruscable.ru/interactive/forum/show_msg-21829-1.html#msg21922
Упс!
Ставить оценки могут только зарегистрированные пользователи.
Присоединяйтесь к профессиональному сообществу, пройдите регистрацию прямо сейчас
Можно использовать,но потеря сигнала больше чем у 75 ОМ.
31 мая 2005 в 09:10
Энергетика: 20
17 лет и 362 дня
ссылка на сообщение https://www.ruscable.ru/interactive/forum/show_msg-21829-1.html#msg21978
Упс!
Ставить оценки могут только зарегистрированные пользователи.
Присоединяйтесь к профессиональному сообществу, пройдите регистрацию прямо сейчас
Ребята помните такую сценку, там клоуны
один » Низя»,»атитя», так полчаса.
а другой «Мозня», с наглой мордай вырывает шар, т.е делает как ему захочется
16 мая 2013 в 14:17
ссылка на сообщение https://www.ruscable.ru/interactive/forum/show_msg-21829-1.html#msg332433
жидай! флуди в другом месте! человек спросил а ты лудишь!
16 мая 2013 в 14:47
Энергетика: 46
13 лет и 157 дней
упоминали 95 раз
ссылка на сообщение https://www.ruscable.ru/interactive/forum/show_msg-21829-1.html#msg332477
Упс!
Ставить оценки могут только зарегистрированные пользователи.
Присоединяйтесь к профессиональному сообществу, пройдите регистрацию прямо сейчас
Однозначного ответа нет, т.к. это не телевизионный кабель.
Можно, если мириться с повышенными потерями (снег на экране при мало-мальски длинных линиях) и потенциальной опасностью двоения изображения из-за сильных переотражений. Если двойное изображение можно убрать согласующим трансформатором, то потери никуда не денутся.
Профессионал-телевизионщик скорее всего Вам сделает нужное качество, только цена при этом малой не покажется.
Источник: www.ruscable.ru
Антенна (50 Ом) + Кабель (75 Ом) и наоборот
Во многих статьях и на форумах пишут, что к 50 Ом-ной антенне нужен именно 50 Ом-ный кабель. Там еще много рассказывают про волновое сопротивление. Но также встречаются статьи, где к 50 Ом-ной антенне подключался кабель 75 Ом-ный (хорошего качества) и все работало нормально.
Подскажите, насколько критично соблюдение правила согласования антенны и кабеля по волновому сопротивлению?
Об этом много пишут, но меня интересует информация именно для 3G антенн.
Влияет ли на согласование вид поляризации (вертикальная, горизонтальная, наклонная)?
Заранее Вам благодарен.
27.11.2013, 12:58
Регистрация: 27.10.2012
Сообщений: 334
Благодарностей: 35
Во многих статьях и на форумах пишут, что к 50 Ом-ной антенне нужен именно 50 Ом-ный кабель. Там еще много рассказывают про волновое сопротивление. Но также встречаются статьи, где к 50 Ом-ной антенне подключался кабель 75 Ом-ный (хорошего качества) и все работало нормально.
Подскажите, насколько критично соблюдение правила согласования антенны и кабеля по волновому сопротивлению?
Об этом много пишут, но меня интересует информация именно для 3G антенн.
Влияет ли на согласование вид поляризации (вертикальная, горизонтальная, наклонная)?
Заранее Вам благодарен.
поляризация влияет на силу сигнала,кабель я пробовал менять на комплекте №1,тоже начитался в интернете что 75ом лучше,но разницы не заметил антенна работала одинаково и я поставил назад родной 50 ом.
27.11.2013, 13:15
Регистрация: 16.02.2013
Город: с. Остроухово
Сообщений: 287
Благодарностей: 35
Разница есть — но ощутима она на длинне кабеля от 10метров и выше и на растоянии от БС чем дальше тем ощутимей и заметно это не на приёме а на передаче сигнала .
Идёт расогласование: антенна— кабель — модем что не есть гуд .
Ща придёт NEO , он тебе пропоёт про КСВ и КОВ ( коэфициенты стоячих и отражённых волн)
27.11.2013, 14:44
Разница есть — но ощутима она на длинне кабеля от 10метров и выше и на растоянии от БС чем дальше тем ощутимей и заметно это не на приёме а на передаче сигнала .
Идёт расогласование: антенна— кабель — модем что не есть гуд .
В общем согласен с froll72.
Влияет ли на согласование вид поляризации (вертикальная, горизонтальная, наклонная)?
Не влияет. Сейчас уже доступны почти все антенны 3g с входным сопротивлением 75Ом, и если находитесь на границах зон обслуживания опреатора, то можно смело выбирать такие. Иногда это поможет сэкономить не только на кабеле но и на антенне. Советую только выбирать не самые дешевые ТВ кабель и разъемы к нему.
27.11.2013, 15:19
Регистрация: 01.01.1970
Сообщений: 228
Благодарностей:
Разница есть — но ощутима она на длинне кабеля от 10метров и выше и на растоянии от БС чем дальше тем ощутимей и заметно это не на приёме а на передаче сигнала .
Идёт расогласование: антенна— кабель — модем что не есть гуд .
Ща придёт NEO , он тебе пропоёт про КСВ и КОВ ( коэфициенты стоячих и отражённых волн)
В этом не чем не могу помочь
27.11.2013, 17:33
Регистрация: 27.11.2013
Сообщений: 1
Благодарностей: 0
Допустимо ли использование кабеля 50 Ом на антенах с надписью эконом?
02.12.2013, 22:36
Не желательно. Но если сигнал не совсем слабый, и кабеля 75 Ом нет, то можно попробовать.
15.05.2018, 01:06
Регистрация: 01.05.2018
Сообщений: 3
Благодарностей: 0
А как на стабильность связи влияет 75 омный кабель?
А также возможен ли выход из строя модема, из-за перегерва, в связи рассогласования 50-75ом?
15.05.2018, 01:14
Регистрация: 03.08.2016
Город: Москва
Сообщений: 6468
Благодарностей: 1995
А как на стабильность связи влияет 75 омный кабель?
Непосредственно никак. Влияет только на потери, которые при существенной длине кабеля могут влиять на стабильность.
А также возможен ли выход из строя модема, из-за перегерва, в связи рассогласования 50-75ом?
Нет, модем греется не больше, чем обычно. Проверено многократно.
22.09.2018, 15:39
Регистрация: 31.01.2018
Сообщений: 11
Благодарностей: 0
По моему опыту разницы в 75/50 Ом практически нет.
У нас 3G вышка доступна только одна в 30 км, сигнал отраженный (сильно пересеченная местность). Тарелка 90 см и облучатели ax2020 offset. Уже около 20 установок в селе. Сигнал RSCP примерно от -100 до -110 (RSSI в рйоне -90-95) и как правило гуляет туда-сюда на +- несколько единиц достаточно быстро.
Сначала брал 5D-FB с N/SMA разъемами. Потом почитал и понял, отражение на границе 75Ом кабеля и антенны/модема на 50 Ом мизерные в Дб (что-то около 0.5-1 дБ на двух соединениях). Ну и учитывая наличие 75-омных облучателей еще меньше — только на входе в модем. Попробовал 75 Омный кабель и 75-омные облучатели, больше 50-Омные не покупаю. На 75 все работает ровно также.
Преимущества 75Ом кабеля (если брать SAT 703 или SAT 50)
1. Меньше потери на 2100(чуть-чуть, но меньше), чем 5D-FB
2. Свободно режешь кабель по минимуму как надо на месте + 2 минуты поставить разъем. Чем короче кабель, тем лучше. На стандартном обжатом 5D-FB нужно либо новый разъем + паяльник, либо гильзу со старого распрямлять (не сложно, но муторно и долго). N разъемы на таком кабеле вещь ненадежная. Когда туда/сюда переключаешься, кабель немного гнется в месте соединения и через некоторое время оплетка разрывается. сигнал пропадает.
3. Есть герметичные самообжимающиеся F-разъемы, которые монтируются не сложнее обычных F
4. Дешевые и доступные разъемы (дешевле в десятки раз), чем N и SMA
5. Кабель намного дешевле и доступнее, чем 5D-FB. 75-ом есть где угодно. А 5D-FB, например, в ближайшем ко мне Абакане есть в одном магазине и стоит около 150 р/метр.
Недостаток по сути только один — наличие рассогласования и отражения < 1дБ мощности.
Источник: antex-e.ru
Волновое сопротивление 50 или 75 Ом, медненое железо или медь?
Существует стойкое предубеждение и, можно даже сказать, заблуждение многих людей относительно высокочастотных кабелей. Меня, как разработчика антенн, являющегося одновременно и руководителем фирмы по их производству, постоянно одолевают этим вопросом. Попытаюсь раз и навсегда поставить точку в этом вопросе и закрыть тему применения 75 Ом кабелей вместо 50 Ом для целей передачи сигналов небольшой мощности. Я постараюсь не утруждать читателя сложными терминами с формулами, хотя некоторый минимум математики все же необходим для понимания вопроса.
В низкочастотной радиотехнике для передачи сигнала с заданными параметрами ток-напряжение нужен проводник, обладающий некоторыми свойствами изоляции от окружающей среды и погонным сопротивлением, таким, чтобы в точке приема НЧ сигнала мы получили достаточный для последующей обработки сигнал. Иными словами любой проводник обладает сопротивлением, и желательно, чтобы это сопротивление было как можно меньше. Это простое условие для техники низких частот. Для сигналов с малой передаваемой мощностью нам достаточно тонкого провода, для сигналов с большой мощностью мы должны выбирать более толстый провод.
В отличие от низкочастотной радиотехники, в технике высоких частот приходится учитывать много других параметров. Несомненно, как и в НЧ технике, нас интересует передаваемая по среде передачи мощность и сопротивление. То, что на низких частотах мы обычно называем сопротивлением линии передачи, на высоких частотах называют потерями.
На низкой частоте потери, прежде всего, определяются собственным погонным сопротивлением линии передачи, тогда как на ВЧ появляется, так называемый, Скин-эффект. Скин-эффект – приводит к тому, что ток, вытесняемый высокочастотным магнитным полем течет лишь по поверхности проводника, вернее в его тонком поверхностном слое.
Из-за чего эффективное сечение проводника, можно сказать, уменьшается. Т.е. при равных условиях для прокачки одной и той же мощности на низкой частоте и высокой требуются провода разного сечения. Толщина скин-слоя зависит от частоты, с увеличением частоты толщина скин-слоя уменьшается, что приводит к потерям большим, нежели на более низких частотах. Скин-эффект присутствует при переменном токе любой частоты. Для наглядности приведу некоторые примеры.
Так для тока частотой 60 герц, толщина скин-слоя составляет 8,5 мм. А для тока 10 МГц толщина скин-слоя составит всего 0,02 мм. Не правда ли разительная разница? А для частот 100, 1000 или 2000 МГц, толщина проводящего слоя будет и того меньше! Не вдаваясь в математику, скажу, что толщина скин-слоя зависит, прежде всего от удельной проводимости проводника и частоты.
Поэтому для передачи максимально большей мощности на ВЧ нам нужно брать кабель с наибольшей площадью поверхности центральной жилы. При этом учитывая, что на СВЧ толщина скин-слоя мала нам вовсе необязательно использовать цельный медный кабель. Разницы от использования кабеля со стальным центральным проводником покрытым тонким слоем меди вы вероятно даже не заметите.
Разве что он будет более жестким на изгиб. Разумеется, что желательно наличие более толстого слоя меди на стальном проводнике. Использование цельного медного кабеля имеет, конечно, преимущества, он более гибкий, по нему можно передавать большую мощность на более низких частотах.
Также зачастую по коаксиальному кабелю передают напряжение питания постоянного тока предусилителей, и тут также вне конкуренции медный кабель. Но для передачи небольшой мощности не более 10-200 мВт на СВЧ с экономической точки зрения, более оправданным будет применение именно омедненного кабеля. Будем считать, что вопрос выбора между омедненными и медными кабелями закрыли.
Для понимания различия кабелей в волновом сопротивлении, я не стану рассказывать, что такое волновое сопротивление кабеля. Как ни странно, это не нужно для понимания разницы. Для начала разберемся, почему существуют кабели с разными волновыми сопротивлениями. Прежде всего, это связанно с историей становления радиотехники.
На заре радиотехники выбор изолирующих материалов для коаксиальных кабелей был сильно ограничен. Это сейчас мы нормально воспринимаем наличие огромного ряда пластиков, вспененных диэлектриков, резины со свойствами проводников или керамики. 80 лет назад ничего этого не было. Была резина, полиэтилен, парафин, бакелит, в 30-х годах изобретен фторопласт (он же тефлон). Волновое сопротивление кабелей определяется соотношением диаметров центрального внутреннего проводника и внешнего диаметра кабеля.
Ниже приведена номограмма.
Толщина центрального проводника определяется его способностью пропускать наибольшую мощность. Внешний диаметр выбирается в зависимости от используемого диэлектрика – заполнителя находящегося между двумя проводниками. Используя номограмму становится понятно, что диапазон удобных для промышленного изготовления волновых сопротивлений кабелей лежит в пределах 25 – 100 Ом.
Итак, один из критериев – технологичность изготовления. Следующим критерием является максимальная передаваемая мощность. Опустив математику сообщу, что для передачи максимальной мощности с использованием наиболее широко распространенных диэлектриков оптимально волновое сопротивление в диапазоне 20-30 Ом.
В тоже время минимальному затуханию соответствуют волновые сопротивления 50-75 Ом. Причем кабели с волновым сопротивлением в 75 Ом имеют меньшее затухание, чем кабели с волновым сопротивлением 50 Ом. Становится более-менее понятно, что для передачи малых мощностей выгоднее использовать 75 Ом кабель, а для передачи большой мощности — 50 Ом.
Теперь считаю необходимым рассмотреть менее важный вопрос о согласовании линии передачи. Попытаюсь просто ответить на вопросы о том, можно ли подключить 75 Ом кабель вместо 50 Ом.
Понимание вопросов согласования требует специальных познаний в радиотехнике. Поэтому ограничимся лишь констатацией фактов. А факты таковы, что для передачи сигнала с наименьшими потерями внутреннее сопротивление источника сигнала должно быть равным волновому сопротивлению кабеля.
В тоже время волновое сопротивление кабеля должно быть равным волновому сопротивлению нагрузки. Иными словами источник сигнала – передатчик, нагрузка – антенна. Разберем несколько ситуаций, в которых для упрощения будем считать кабель идеальным без потерь, и передаваемая по кабелю мощность небольшая — до 100-200 милливатт (20 dBm).
Рассмотрим ситуацию, когда выходное волновое сопротивление передатчика 50 Ом, мы подключаем к нему 50 Ом кабель и 75 Ом антенну. В этом случае потери составят 20% от выходной мощности. Много ли это? Ответ неоднозначный. Дело в том, что в ВЧ радиотехнике оперируют в основном логарифмическими величинами, приведенными к децибелам.
И если 20% перевести в децибелы, то потери в линии составят всего 0,18 дБ.
Если мы подключаем передатчик с 50 Ом выходом к 75 Ом кабелю и далее к 50 Ом антенне. В этом случае теряется 40% мощности. Но приведя это значение к децибелам, выясняется, что потери составят всего лишь 0,757 дБ.
Теперь рассмотрим типовые затухания кабелей для частоты 2000 МГц. И сравним, что лучше применить: 20 метров кабеля 75 Ом или 20 метров кабеля 50 Ом.
Затухание на 20 метрах для известного дорогого кабеля марки Radiolab 5D-FB составляет 0,3*20= 6 дБ.
Затухание на 20 метрах для качественного кабеля Cavel SAT703 составляет 0,29*20= 5,8 дБ.
Учтя потери на рассогласовании – 0,757 дБ, мы получим, что выигрыш от применения 50 Ом кабеля составляет всего 0,557 дБ. Это примерно соответствует 2-м лишним метрам кабеля.
А теперь сравним цену. 20 метров кабеля Radiolab 5D-FB стоят в лучшем случае примерно 80*20=1600 руб. В тоже время 20 метров кабеля Cavel SAT703 стоит 25*20=500 руб. Разница в цене 1100 руб. весьма ощутимая. К достоинствам 75 Ом кабелей можно отнести также легкость их разделки, доступность разъемов.
Поэтому если кто-то в очередной раз начнет умничать и говорить вам, что для 3G модема ну никак нельзя использовать 75 Ом кабель, то с чистой совестью пошлите его. Спасибо за внимание.
Источник: onlinenik.ru