жаль что какой-то выскочка малолетка «А мне стукнуло 66, радиолюбительством занимаюсь лет с 12-ти, образование высшее, инженер электромеханик» загадил тему. хотел бы выслушать опытных. плата нагрузочная заказана и должна скоро прийти.
Достаточно нагрузить самую «длинную» вторичную обмотку — за счёт высокого коэффициента связи остальные выходы вырастут незначительно.
Обычно +125 В нагружают лампой накаливания 220-240 В 60-75 Вт.
Когда занимался сервисным ремонтом «Рекордов» всегда нагружал (цитата от KaVc):
«Обычно +125 В нагружают лампой накаливания 220-240 В 60-75 Вт.»
Замечу, что из-за плохих комплектующих импульсные бп тогдашних отечественных телевизоров были непредсказуемыми. И стоит ли их реанимировать сегодня.
РС: Мне 68, образование церковно-приходское.
В 80-х плотно сидел на ремонте телевизоров и при ремонте блоков питания достаточно было нагружать обмотку 125-130В. Согласен с КаVc.
чисто для проверки ‘а не туплю ли я не веря что написано там бывалым’ по ссылке что давал в форуме Радио http://radiostorage.net/1339-istochnik-pitaniya-iz-televizionnogo-modulya.html
Модуль питания МП 405-1
подключил 6,8 кОм (если быть точнее то 12к и 13к параллельно. влом было искать один на 6,8) на +135В. получил то что и должен был получить — вкл и выкл. но спецом испытаю и с лампой 60-75 Ватт.
МП-3-3 обычно 1,5 кОм ставил, чтобы не свиристел без нагрузки. МП-403 без нагрузки вообще не включался, ставил 4,7 — 6,2 кОм. 405й не помню, их у меня мало было.
Я сделал когда то нагрузку на четырёх ПЭВ-20 включённых последовательно для +125 В, 1 ПЭВ-20 для +27 В, 1 ПЭВ-10 +12 В, 1 ПЭВ-10 для +15 В. Всё это было когда занимался ремонтом 3 УСЦТ, 4 УСЦТ, 5 УСЦТ. На этом через переходник ремонтировал некоторые импортные телевизоры. Есть так же нагрузка на 1 ПЭВ-50 + пару ПЭВ-20, всё это обдувается кулером от компа. Ремонтом кинескопных давно не занимаюсь ибо это всё отстой.
Лампа накаливания для ремонта блока питания не всегда пригодна, если включить её в нагрузку 12 В блоку он скорее всего не запустится ибо сопротивление лампы в холодном состоянии очень мало.
сегодня позвонил знакомый. подключает шуруповерт с акк 14,4 В на 12 В комповый БП. тот уходит в защиту. просит помочь. все та же проблема. кстати я уже подключал шуруповерт к БП АТХ одному. и смутно припоминаю я там добавлял нагр резистор на +5В.
dula: 405й не помню, их у меня мало было.
я думаю МП-1 МП-3-3 работают несколько иначе чем МП-405 МП-402. по крайней мере последние без нагрузки сразу уходят в аут. а в первых режим ХХ холостого хода. и они с низк част включаются и выключаются.
Форум про радио — сайт, посвященный обсуждению электроники, компьютеров и смежных тем.
Источник: pro-radio.online
Модули питания импульсного типа отечественных телевизоров МП-405, КРП-501
Блок питания МП 405-1 из советского телевизора. Продолжение
Модуль питания импульсного типа МП-405 служит для формирования вторичных питающих напряжений 125V; 28V; 15V; 12V, а также тока размагничивания для петли размагничивания. Стабилизация напряжения — групповая. Вторичный источник 12V содержит интегральный стабилизатор напряжения.
Модуль питания состоит из элементов фильтра питания, элементов размагничивания теневой маски кинескопа, выпрямителя сетевого напряжения, схемы запуска и защиты, схемы стабилизации, автогенераторного преобразователя напряжения с разделительным трансформатором, выпрямителей импульсного напряжения и компенсационного стабилизатора напряжения по источнику 12V.
Пусть в начальный момент времени цепь запуска сформирует импульс, который откроет транзистор преобразователя импульсного генератора VT6. При этом через обмотку трансформатора Т1 с выводами 19-1 начнет протекать линейно нарастающий пилообразный ток. Одновременно в магнитном поле сердечника трансформатора будет накапливаться энергия, значение которой определяется временем открытого состояния транзистора VT6.
Вторичная обмотка трансформатора (выводы 6-12) выполнена таким образом, что в период накопления магнитной энергии к выпрямительным диодам приложен отрицательный потенциал, и они закрыты. Спустя некоторое время управляющий каскад закрывает биполярный транзистор VT6. Так как ток в обмотке трансформатора из-за накопленной магнитной энергии не может мгновенно измениться, возникает ЭДС самоиндукции обратного знака. Выпрямительные диоды в выпрямителе VD3. VD8 открываются, и ток вторичной обмотки резко возрастает.
Таким образом, если в начальный период времени магнитное поле было связано с током, который протекал через обмотку с выводами 1-19, то теперь оно создается током обмотки с выводами 6-12. Когда вся энергия, накопленная за время замкнутого состояния ключа VT6, перейдет в нагрузку, то во вторичной обмотке ток достигает нулевого значения.
Следовательно, регулируя длительность открытого состояния транзистора VT6 в преобразователе, можно управлять количеством энергии, которое поступает в нагрузку. Такая регулировка осуществляется с помощью управляющего элемента по сигналу обратной связи с выводов обмотки 7-13 трансформатора. Сигнал обратной связи на выводах этой обмотки пропорционален напряжению на нагрузке модуля питания.
Если напряжение на нагрузке по каким-либо причинам уменьшится, то и напряжение, поступающее в устройство стабилизации VT2 умеьшится. В свою очередь, каскад стабилизации VT2 через управляющий элемент начнет закрывать транзистор VT6 позже. Это увеличивает время, в течение которого через обмотку 1-19 будет течь ток, и соответственно возрастает количество энергии, передаваемой в нагрузку.
Момент очередного открывания транзистора VT6 определяется устройством стабилизации VT2, где анализируется сигнал, поступающий с обмотки 13-7, что позволяет автоматически поддерживать среднее значение выходного постоянного напряжения.
Применение трансформатора Т1 позволяет получить различные по амплитуде выходные напряжения и устранить гальваническую связь между цепями вторичных источников напряжений и питающей электрической сетью.
Без воздействия каскада стабилизации импульсный преобразователь оказывается неуправляемым, что может привести к возникновению в нем больших импульсов тока и выходу из строя транзистора.
Источник питания кассеты КРП-501 идентичен по схеме модулю МП-405, поэтому функциональное назначение элементов схемы КРП-501 можно определить по аналогии, сравнив их принципиальные схемы.
Таблица 1. Состав цепей модуля МП-405:
| Функциональное назначение цепей | Состав цепей |
| Помехоподавляющие цепи | С5, С7, С8, С25, L1, С14 |
| Сетевой выпрямитель с фильтром | VD3-VD6, С11 |
| Цепь запуска | R18, R38, С9 |
| Цепь ПОС | Обм.(5,3)Т1, R25, R28, R30, R32, C10, VD8 |
| Запирающая цепь и диод зарядки Сзап. | С9, VS1, VD7 |
| Формирователь сигнала управления ключевым транзистором | R11, R16, R17, R21, R22, С4, С8, VS1 |
| Вспомогательный источник с фильтром (измерительная цепь) | Обмотка (7,13) Т1, R23, VD2, С2 |
| Формирователь пилообразного напряжения | R23, С8 |
| Формирователь напряжения Uon. | R14, VD1 |
| Схема сравнения | R14, VD1, R1, R2, R4, R7, CI, VT2 |
| Цепь токового управления | R27, R29, С13, С4 |
| Защита от обратного напряжения | VD9, VD10 |
| Демпфер | С12, R31 |
| Схема отключения цепи запуска | R6, VT1, R12, R13, R15, СЗ, R3, R9, VT3, VT4 |
| Ограничитель тока | R20 |
Рис. 2. Электрическая принципиальная схема модуля МП-405.
Рис. 3. Схема источника питания КРП-501.
Источник: www.xn--b1agveejs.su
Схема блока питания мп 405 от телевизора
kt315 » 19 апр 2018, 14:17
здравия всем. хотел бы получить ответ как кто выходит из положения. дело в том что нужно оптимально подгружать вых напряжения импульсного БП
дабы его использовать. в данном случае телевизионнный МП-405. я снимаю одно напряжение, остальные не используются. да, я подобрал резисторы,
однако есть ли какие то критерии? для тех кто не понимает сути — без нагрузок БП будет работать в режиме релаксации. включился-выключился.
Re: нагрузочные резисторы для МП-405
vovavova » 23 апр 2018, 17:05
А что обязательно нагружать абсолютно все выходы импульсника. Может одного и достаточно?
Re: нагрузочные резисторы для МП-405
kt315 » 24 апр 2018, 02:11
одного достаточно будет если выпаять все другие выходные цепи — диоды и конденсаторы. что неудобоваримо. я использую БП как подручный, например мне нужно испытать мощные полевые транзисторы. либо подключить коллекторный двигатель. то есть используется одно питание, остальные не используются. а значит на последних при включении напряжение растет быстрее чем там где я подключил нагрузку. далее следует режим отсечки БП и он выключается. напряжение падает, затем БП включается. и вот так — работает как триггер с низкой частотой. я конечно подобрал резисторы, выход +135В нагрузил лампой. но хотелось бы узнать у сведущих людей как кто выходит из положения.
подобным образом ведет любой импульсный источник. например, от модема. в котором +5 и +12 В, либо +5 +12 -12.
да, на плате такого БП стоят нагрузочные резисторы, однако если я подключаю нагрузку к одному выходу я получу релаксацию (простите за туфтологию, не знаю термин) — на незадействованном выходе ‘не хватает’ нагрузки. нужно будет вешать доп нагрузочный резистор.
Re: нагрузочные резисторы для МП-405
Нафис » 24 апр 2018, 12:02
Не соглашусь с Вами, что подобным образом ведет себя любой импульсный источник питания, в том числе и многочисленные модули питания серии МП. Касательно МП-405, схемы у меня нет, есть аналогичная схема МП-401. В этом модуле есть общая стабилизация выходного напряжения. Стабилизация выходного напряжения осуществляется при изменении питающего напряжения и тока (токов) нагрузки.
Действует стабилизация от номинального значения нагрузки до режима холостого хода. Во всяком случае должна действовать. Насколько помню на защитных пластмассовых крышках модулей была надпись «Без нагрузки не включать.» Тем не менее это совсем не обязывает нагружать все вторичные источники питания 125, 28, 15 и 12 вольт. Предположу, что Ваш модуль питания слегка неисправен.
Re: нагрузочные резисторы для МП-405
kt315 » 25 апр 2018, 01:38
если он неисправен, то почему он таки работает? все электролиты были естественно проверены на ESR. пару заменил, хотя можно было и не менять. есть и другой модуль. и он работает точно также. без нагрузок релаксирует. есть источники которые не нужно подгружать. например БП от компьютера. однако нагрузочные резисторы по вых цепям в нем стоят НА ПЛАТЕ и видимо они выбраны оптимальным образом. в МП-405, или там МП-401, нет на плате нагрузочных резисторов. не предусмотрены.
Re: нагрузочные резисторы для МП-405
vovavova » 25 апр 2018, 09:31
kt315 писал(а): . нагрузочные резисторы по вых цепям в нем стоят НА ПЛАТЕ и видимо они выбраны оптимальным образом.
.
. я подобрал резисторы, однако есть ли какие то критерии?
Могу ошибаться, но кажется, критерий простой: нагрузочные резисторы (те, что на плате. ) должны быть намного большим сопротивлением, нежели сама нагрузка, чтобы не влиять на нее. Когда-то читал расчеты резистивных делителей напряжения, то там критерий был таким: сопротивление нагрузки должно быть как минимум в 10 раз меньшим, нежели сопротивление резистора делителя на выходе. Нагрузка всегда должна быть шунтирующей. Что-то типа того.
Re: нагрузочные резисторы для МП-405
Нафис » 25 апр 2018, 12:48
Нашел модуль МП-3-2, включил с нагрузочным резистором 560 Ом в источнике 12 вольт. Естественно все напряжения вторичных выпрямителей «подросли» на 1,5 -2 вольта, что ожидаемо, модуль работает в режиме холостого хода. Самопроизвольных включений-выключений модуля не наблюдается, что тоже вполне ожидаемо.
Кстати, релаксация может произойти из-за перегрузки модуля, защита от перегрузки в модулях предусмотрена. Нагрузочная способность модуля сравнительно невелика 0,4-0,6 для различных значений выходного напряжения. То есть для срабатывания защиты необходимо нагрузить все выпрямители током в указанных пределах.
Теперь о нагрузочных резисторах в выходных цепях импульсных источников питания. Если есть желание снизить КПД источника можно конечно поставить такие резисторы.
Re: нагрузочные резисторы для МП-405
kt315 » 25 апр 2018, 13:29
схема МП-405
http://ipic.su/img/img7/fs/mp405.1524652018.gif
Re: нагрузочные резисторы для МП-405
Нафис » 25 апр 2018, 18:29
Схема МП-405 естественно имеет небольшие отличия от схем предшествующих модулей. Дело не в схеме, попробуйте объяснить зачем в стабилизированном источнике питания ставить нагрузочные резисторы? По поводу перегрузки модуля, добавлю, что перегрузить модуль можно и нагружая сверх меры один вторичный выпрямитель, если выдержит диод и обмотка импульсного трансформатора. Еще один вопрос над которым стоит подумать. Если все вторичные источники нагружены, то каждый источник вносит свою лепту в работу преобразователя, а если источник не нагружен, как он может влиять на работу преобразователя (импульсного источника)?
Re: нагрузочные резисторы для МП-405
kt315 » 26 апр 2018, 21:57
Нафис
кстати, обратите внимание на пин 6 XS2. он на плате висит в воздухе. хотя в вашем блоке может и подключен на общий.
Источник: www.radio-forum.ru