Почему греются конденсаторы в импульсных источниках питания?
Почему греются конденсаторы в импульсных источниках питания?
08.07.2008, 13:17
Такой вот прикладной вопрос. Занимаюсь ремонтом электронной техники. И вот беда последних лет — с распространением импульсных источников питания очень много случаев выхода из строя по причине перегрева электролитических конденсаторов, сглаживающих напряжение после выпрямителя. Прямая замена обычно неэффективна — через некоторое время выходят из строя (вздуваются и теряют ёмкость) и новые конденсаторы. Для того, чтобы качественно чинить, хотелось бы знать причину, по которой конденсаторы греются, и почему раньше это явление не было распространённым?
08.07.2008, 13:33
Никакие конденсаторы не являются идеальными, в любом типе реальных конденсаторов есть потеря энергии. В силу этого для каждой марки конденсатора есть свой предел рабочей частоты. Для «электролитов» он довольно низкий.
Импульсные же источники мало того, что работают на достаточно высоких частотах (десятки килогерц), у них еще и высшие гармоники медленно затухают из-за формы рабочего сигнала. В результате для «электролитов» значительно превышается рабочая частота, причем вне зависимости от того, на входе или выходе импульсного блока они стоят. Вот и «горят». Выход только один — отделять их от импульсного блока дополнительным LC-фильтром, чего разработчики промышленной РЭА, как правило, не делают.
КАК ПЛОХОЙ КОНДЕНСАТОР УБИВАЕТ НАШ БЛОК ПИТАНИЯ ? РЕМОНТ БП КОМПЬЮТЕРА
08.07.2008, 14:55
Мне радиолюбитель говорил, что параллельно электролитическому конденсатору нужно включать керамический достаточной ёмкости, который будет пропускать высокочастотную составляющую. Их часто не ставят. Я вот посмотрел на mainboard в своём компьютере — рядом с электролитическими конденсаторами можно видеть пустые дырочки для установки керамических конденсаторов, а самих этих конденсаторов нет. И та же история: электролитические конденсаторы греются и вздуваются.
08.07.2008, 18:20
Уточняю — конденсаторы стоят ПОСЛЕ выпрямителя. Окуда там частота? Они на постоянном напряжении.
08.07.2008, 20:46
После выпрямителя получается не постоянный ток, а пульсирующий. С определённой частотой, зависящей от частоты тока перед выпрямителем и схемы выпрямителя. Конденсаторы как раз нужны для того, чтобы сгладить эти пульсации.
08.07.2008, 21:07
Someone писал(а):
Конденсаторы как раз нужны для того, чтобы сгладить эти пульсации.
Экономят на них, а потом еще блоки, видимо, от этого еще странные щипящие, скворчащие, рычащие звуки издают — Вообщем, чтобы работа вам была
09.07.2008, 05:49
Someone писал(а):
После выпрямителя получается не постоянный ток, а пульсирующий. С определённой частотой, зависящей от частоты тока перед выпрямителем и схемы выпрямителя. Конденсаторы как раз нужны для того, чтобы сгладить эти пульсации.
Сгладили конденсаторы пульсации, да. И напряжение на них — постоянное, не пульсирующее. Чем же их греет?
Сильно греется блок питания телевизора
09.07.2008, 11:05
pinki писал(а):
И напряжение на них — постоянное, не пульсирующее
Пульсация напряжения строго говоря всегда есть, т.к. ток через конденсатор течет импульный
pinki писал(а):
Чем же их греет?
Переменный ток. RMS (действующее значение). Электролитический конденсатор (в простейшем случае) можно представить как последовательное соединение емкости и активного сопротивления. Оба параметра кстати зависят от частоты. Так вот на активном сопротивлении и выделяется мощность.
pinki писал(а):
Прямая замена обычно неэффективна
Могу посоветовать ставить конденсаторы большей емкости или с низким ESR (Low ESR). ESR — расшифровывается как эквивалентное последовательное сопротивление.
09.07.2008, 11:07
pinki писал(а):
И напряжение на них — постоянное, не пульсирующее. Чем же их греет?
09.07.2008, 11:59
Обратите внимание на посты Rottor (бывший модератор этого форума) и KRAB (модератор).
09.07.2008, 12:11
[quote=»pinki»]Ага, ссылка — это хорошо, а вот вам другая ссылка — http://monitor.net.ru/forum/topic161848-64.html
quote]
Вообщем, предлагаю вам подумать, как сделать опыт для исследования таких тепловых эфеектов — на практике.
20.07.2008, 00:27
Патамушо. Схемно, все в поряде. Обратите внимание на изготовителя. Если, Вы занимаетесь ремонтом и не знаете причину — вывод один. Вы недавно в ремонте.
Не экономте на деталях. Брать кондеры, особенно электролиты Чина и иже с ней — никакого ремонта не будет. Минимум — это Тайвань. Вы бы еще Ереванские ставили ))
Живучесть элетролитов
02.09.2008, 16:15
Для любых (ну или почти любых) импульсных устройств электролит конечно нужно отвязывать от ВЧ импульсной сотавляющей тока пленкой, либо керамикой. Ибо фильтровый элеткролит обычно рассчитан при пректировании на НЧ пульсу сети, но перезаряд его, определяемый реактивностями нарузки утсройства, мало кто учитывает. В инверторах для частотного привода, кстати, тоже наши узкоглазые братья маху дают при выборе фильтровых эл-дитов. Потом интересные эффекты наблюдаются из-за того, что «время жизни» конденсатора при неправильном выборе, сокращается до 1000 часов. В результате такое устройство (очень похожее на настоящее) работает, как живое, пару-тройку месяцев, затем банки отстреливаются
03.09.2008, 02:32
TSDrive в сообщении #142292 писал(а):
Для любых (ну или почти любых) импульсных устройств электролит конечно нужно отвязывать от ВЧ импульсной сотавляющей тока пленкой, либо керамикой.
Чепуха, вам всю плату керамикой тогда заставить придется. Это не для снижения потерь от имульсной составляющей. Керамика или пленочные конденсаторы ставятся для снижения EMI. А электролит имеет такой параметр как максимально-допустимый действующий ток. Вот его превышать нельзя.
Между прочим, с ростом частоты этот самый допустимый ток слегка растет.
03.09.2008, 08:26
Чепуха, вам всю плату керамикой тогда заставить придется.
А всю и не надо.
Это не для снижения потерь от имульсной составляющей. Керамика или пленочные конденсаторы ставятся для снижения EMI. А электролит имеет такой параметр как максимально-допустимый действующий ток. Вот его превышать нельзя. Между прочим, с ростом частоты этот самый допустимый ток слегка растет.
Irms max на каждый конденсатор -это даташитный параметр, точно; И растет он немного с ростом частоты -тоже истина, -о фактах не спортят. НО:
В работающем устройстве ток чкрез фильтровый эл-лит является суммой токов, определяемых переменной составляющей выпрямленного напряжения и перезарядных токов, определяемых схемотехникой и реактивностями той части схемы, которая расположена между элеткролитами и собственно нагрузкой ИП. Напр., в 3ф инверторе, нагруженном на асинхронный двигатель, эта импульсная составляющая весьма и весьма существенна.
Поэтому пленочный (в 99% -металлизированный полипропилен) конденсатор ставят между
эл-литом и нагрузкой -если смотреть по геометрии/конструктиву.
Кроме этого, пленка выполняет еще одну весьма важную ф-кцию: поскольку элеткролит для ВЧ составляющих спектра тока есть последовательно соединенные паразитная внутренняя индуктивность, паразитное активное сопротивление и, сосбтвенно, идеальная емкость, то получаем высокодобротный последовательный LC-контур. Вы в любой (не, вру, не в любой, а только у нормальных производителей) даташите на конд., найдете параметр собственной резонансной частоты. И если имп. ток со стороны преобразовательной части вам сей резонанс обеспечит -увидите точно такой же развороченный корпус конденсатора (резонанс напряжений -рост тока утечки — пробой диэлектрика — тепловой пробой -аудио-визуальный эффект).
| Страница 1 из 3 | [ Сообщений: 31 ] | На страницу 1 , 2 , 3 След. |
Источник: dxdy.ru
Греется конденсатор в блоке питания
Alyona Блоки питания 412 просмотров Вопрос задан 1 год назад
Ответов на вопрос: 18
Eduard 1 год назад
Скорее всего вы имеете ввиду не электрический конденсатор электролитический. Такие конденсаторы имеют некоторый ток утечки между обкладками. Когда по какой либо причине этот ток утечки увеличивается, электролитический конденсатор будет греться. При критическом увеличении тока утечки может вскипеть электролит и конденсатор может взорваться.
Поэтому такой конденсатор лучше вовремя заменить. При замене надо выбирать конденсатор с такими же параметрами, как у заменяемого и не перепутайте плюс и минус. Параметры конденсатора указаны на корпусе
Gulyaev_Artyom 1 год назад
Изначально в схему блока питания устанавливаются элементы согласно спецификации на данный прибор.
Если блок питания собран в заводских условиях, то по части подбора элементов можно не сильно беспокоиться. Если же блок питания полукустарной сборки, — то тут весьма вероятны отклонения. Поэтому прежде всего, если есть документация, — то нужно проверить соответствие электролитического конденсатора заявленному. Если документации нет, то рабочее напряжение электролита должно быть более рабочего напряжения на выходе выпрямителя, с запасом. Например, если блок на 12 вольт, то конденсатор должен быть вольт так на 25.
Но при любых обстоятельствах, если конденсатор начал греться, — его нужно менять. Не нужно ждать маленьких фейерверков.
Kapustin_Maksim 1 год назад
Если конденсатор не нагревается извне, то есть рядом стоящим элементом, а греется непосредственно сам, это может говорить только о том, что есть рост тока утечки в конденсаторе, и за счет этого тока и выделяется тепло. Но в сущности в конденсаторах такого присутствовать не должно, так как токи утечки в конденсаторах ничтожно малы, а возрастают только со старением, утечкой, потерей герметичности конденсатора. Нужно менять, тут дело не в схеме, а скорее всего в отдельном элементе.
Dementev_Vladislav 1 год назад
Поводов может быть две: либо по каким-то причинам возрос ток утечки конденсатора, либо конденсатор находится под напряжением большим либо близким к рабочему. При любых обстоятельствах нужно произвести внешний осмотр конденсатора. При наличии вздутий и подтеканий конденсатор необходимо заменить. Если при внешнем осмотре отклонений не обнаружено, необходимо проверить конденсатор на ток утечки и проверить величину напряжения, под которым он находится в схеме.
Pavlov_Viktor 1 год назад
блок питания сильно греется и это абсолютно нормально. он занимается тем, что преобразовывает поступающий ток 220 вольт в более низкий. нагревание неизбежно. именно поэтому внутрь встраивают вентилятор, который призван охлаждать его. есть меры, после выполнения которых греться станет меньше. нужно чаще разбирать блок питания и просто щеточкой очищать от пыли все внутренности. все довольно просто и если вы будете выполнять эти условия примерно раз в 2 месяца, то конденсатор меньше будет греться)).
Lobanov 1 год назад
слишком высокое напряжение наверное, конденсатор не выдерживает
Источник: ispravimo.ru
Почему греется электрический конденсатор на блоке питания?
Скорее всего вы имеете ввиду не электрический конденсатор, а электролитический. Такие конденсаторы имеют некоторый ток утечки между обкладками. Когда по какой либо причине этот ток утечки увеличивается, электролитический конденсатор будет греться. При критическом увеличении тока утечки может вскипеть электролит и конденсатор может взорваться.
Поэтому такой конденсатор лучше вовремя заменить. При замене надо выбирать конденсатор с такими же параметрами, как у заменяемого и не перепутайте плюс и минус. Параметры конденсатора указаны на корпусе
система выбрала этот ответ лучшим
в избранное ссылка отблагодарить
Ultramarine [8.6K]
У конденсатора две обкладки. Что тогда делает одну обкладку плюсом, а другую минусом? — 8 лет назад
комментировать
Victo r-59 [43.2K]
Изначально в схему блока питания устанавливаются элементы согласно спецификации на данный прибор.
Если блок питания собран в заводских условиях, то по части подбора элементов можно не сильно беспокоиться. Если же блок питания полукустарной сборки, — то тут весьма вероятны отклонения. Поэтому прежде всего, если есть документация, — то нужно проверить соответствие электролитического конденсатора заявленному. Если документации нет, то рабочее напряжение электролита должно быть более рабочего напряжения на выходе выпрямителя, с запасом. Напрмер, если блок на 12 вольт, то конденсатор должен быть вольт так на 25.
Но в любом случае, если конденсатор начал греться, — его нужно менять. Не нужно ждать маленьких фейерверков.
Источник: www.bolshoyvopros.ru